Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

#1 Extreme

Отправлено

Может кто-то сталкивался с такой ситуацией, когда работник (в данном случае девушка) формально на работе числиться и зарплата начисляется и налоги за нее уплачиваются, но фактически она не работает два года.
Есть ли какие-либо страшные кары за это?
  • 0

#2 KSV

Отправлено

"Есть ли какие-либо страшные кары за это?" - "Мертвые души" читали?
По-моему в этом случае работдателя может совесть замучать до смерти, терзая его, что ОСТАЛЬНЫЕ работники из-за "мертвой души" должны работать больше...
Но если это гос/предприятие - сразу вопрос, а кто зряплату этого работника получает...
Тут и ВУД не за горами... ст. 160 и ст. 285 УК РФ, в зависимости что именно нароют.
  • 0

#3 Михаил

Отправлено

Extreme
гипотетически... табель учета рабочего времени может создать алиби. опять же травмы разные под несчастный случай на производстве можно подогнать.. но это настолько экзотические ситуации....
а кары только вытекающие. зарплату например в расходы не включат, прибылью обложат и проч...
  • 0

#4 Extreme

Отправлено

KSV

Но если это гос/предприятие - сразу вопрос, а кто зряплату этого работника получает...

нет. Предприятие частное
Михаил

зарплату например в расходы не включат, прибылью обложат и проч...

Ну, да. Это мысль. Спасибо.
  • 0

#5 Lbp

Отправлено

Михаил

зарплату например в расходы не включат, прибылью обложат и проч...

:D А поподробнее? Очень хотелось бы увидеть аргументы налорга. Ну и ситуацию, когда налоргу это будет известно. Ну и "снятие" ЕСН... Ведь отнесли на прибыль...
Извините, ерунда.
  • 0

#6 Varvara

Отправлено

Extreme
Вы на чьей стороне? :D
Просто все упирается в то - с какого бодуна и под каким соусом будет это доложено тем, от кого ждете кары.
А кстати от кого?
Владелец?
Налорги?
ГИТ еще чтоль приплести... даже и не знаю кого выдумать...
Милиция может? Человек совершит преступление или станет жертвой чего-нить а в табеле - был на месте?
  • 0

#7 Lbp

Отправлено

Varvara

ГИТ еще чтоль приплести...

А что ГИТ? Нарушений ТЗ нет. :D Вернее, есть, но к дисциплинарке не привлекают же! :D

Милиция может? Человек совершит преступление или станет жертвой чего-нить а в табеле - был на месте?

Ну и ничего.

Налорги?

Про них я уже писала. Даже если вдруг заставят отнести на чистую прибыль, то получится, что здесь не зарплата, а что-то вроде безвозмездной передачи денежек. Снимаем ЕСН, а он больше (налога на прибыль)! :) Кроме того, ситуация крайне оспоримая. Никакой налорг в это не полезет.
  • 0

#8 Лысый

Отправлено

Никакой налорг в это не полезет.

Действительно.
Был у нас такой случай, два года гулял работник, а начальник его табелировал. Дали два года условно начальнику и работнику. Все деньги взыскали. Но это работодатель обратился в ОБЭП, если-бы не обратился, то все так и шло бы. Можно было просто уволить без УД. Обсуждали тут же.

Ни каих санкций к работодателю применяться не будет, т.к. налоги с данного рботника платились исправно, также как и любые иные взносы. С налоговой никто эти деньги не взыщет, также как и они не будут никуда обращаться, т.к. убытков у государства нету, а равно доказухи у налоргов ни какой, если только рботодатель сам их не предоставит.

  • 0

#9 Михаил

Отправлено

Lbp

Извините, ерунда.

извинить не могу :D (с)
не знаю. как в Питере, у нас была волна несколько лет назад, когда целенаправленно ходили и считали зарплату "вмененных" ответственных за гражданскую оборону, чтоб ее налогом на прибыль обложить. аргументы, понятно, практически одинаковые

Снимаем ЕСН, а он больше (налога на прибыль)!

а штраф, пеня и время на суды?

Никакой налорг в это не полезет.

я бы не был так уверен. если крупное предприятие, большие обороты - да. а на мелком бизнесе креативы отрабатывают только так.
  • 0

#10 KSV

Отправлено

"Милиция может? Человек совершит преступление или станет жертвой чего-нить а в табеле - был на месте?
Ну и ничего."
часть 5 ст. 33 УК РФ - Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления ... либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, ...
Если, конечно МВДа это сможет доказать.
  • 0

#11 Heryk

Отправлено

ерунда, по разрешению начальника работу взяла на дом... дальше что??? есть требование что он должен строго на рабочем месте находится??? ну и такдалее...
короче пока начальству не понадобится её убрать...
  • 0

#12 Lbp

Отправлено

Михаил

не знаю. как в Питере, у нас была волна несколько лет назад, когда целенаправленно ходили и считали зарплату "вмененных" ответственных за гражданскую оборону, чтоб ее налогом на прибыль обложить. аргументы, понятно, практически одинаковые

Налорги выдумывают море глупостей и похлеще. И что? Будем им верить?

а штраф, пеня и время на суды?

А вот штраф и пени - понятия необязательные здесь. Время на суды по выездной проверке все равно придется потратить. Да и, как я уже писала, налоргам это просто не увидеть.
Оин не сверяют ТД с наличием работников на рабместах. :):D (Представила!)
KSV

часть 5 ст. 33 УК РФ - Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления ... либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, ...

ъ
Какое Вы видите здесь преступление??? :D
Heryk
Во-во.
  • 0

#13 KSV

Отправлено

Lbp Вы невнимательны)))))
Выше было высказано предположение, что РАБОТНИК совершит преступление.
А работодатель в качестве алиби предоставит РАБОТНИКУ документы (например табель учета рабочего времени), подтверждающие, что работика не могло быть на месте преступления...
  • 0

#14 Михаил

Отправлено

Lbp

Налорги выдумывают море глупостей и похлеще. И что? Будем им верить?

что значит "верить"? собственно абз.3 п.1 ст.252 еще никто не отменял, а там для такого случая написано достаточно.

Да и, как я уже писала, налоргам это просто не увидеть

в жизни все бывает. и разных случайностей полно, приятных и совсем наоборот. не так-ли?
  • 0

#15 Evis

Отправлено

не знаю. как в Питере, у нас была волна несколько лет назад, когда целенаправленно ходили и считали зарплату "вмененных" ответственных за гражданскую оборону, чтоб ее налогом на прибыль обложить. аргументы, понятно, практически одинаковые

А у нас наоборот налоговики+администрация+прокуратура организовали борьбу с серыми и черными заработными платами. Перед выборами дело было. Тупо брали данные из отчетности фонд з/платы и количество работников. Вычисляли сколько приходится на одного работника (пусть даже и "мертвую душу"), если меньше прожиточного по краю - начинались гонения и угрозы.

И ваш пример и мой к вопросу Extreme не имеют никакого отношения.

Согласна с Lbp не выгодно это налоговикам. Выявить и доказать наличие "мертвых душ" со стороны, практически невозможно.

  • 0

#16 Михаил

Отправлено

Evis

И ваш пример и мой к вопросу Extreme не имеют никакого отношения.

насчет своего примера Вы правы абсолютно. а мой с вопросом автора объединяет

абз.3 п.1 ст.252

я ж написал.

Согласна с Lbp не выгодно это налоговикам

да и великолепно. только, позволю себе заметить автор попросил перечислить риски. а вот оценивать вероятность их наступления:

Выявить и доказать наличие "мертвых душ" со стороны, практически невозможно.

он не просил. иначе написал бы по-подробнее. Откуда Вы знаете, что это за организация, какие у нее отношения с налоговой, что это за работники и какая у них зп? может, там работники, которым приходится работать за мертвых душ, кучу жалоб грозятся накатать куда только можно?
  • 0

#17 zemjd

Отправлено

А у меня такой вопрос денюшки девушка получает эта или кто другой (начальник, иное лицо)?
  • 0

#18 Lbp

Отправлено

KSV

Выше было высказано предположение, что РАБОТНИК совершит преступление.
А работодатель в качестве алиби предоставит РАБОТНИКУ документы (например табель учета рабочего времени), подтверждающие, что работика не могло быть на месте преступления...

Это из области фантастики. Кроме того, Вы наверняка знаете порядок расследования преступлений, не? :D
Михаил
Я не понимаю, о чем Вы в данной теме ведете речь?
Хорошо, налорги каким-то местом узнали, что человек отсутствет на рабместе, но зарплату получает. Дальше что? Дальше надо доказать, что это не зарплата. Т.е. не заработанная плата. И как? Вы вправду считаете, что налорг будет этим заниматься??? Тем более, что заинтересованный работодатель ему дасть кучу бумажек, что работа делается на дому.
Извините, но Ваш вариант тоже из области фантастики.

Мы все-таки практики и должны четко оценивать риски на практике, а не заниматься теоретической фантастикой.

  • 0

#19 Extreme

Отправлено

Varvara

Вы на чьей стороне?

В настоящий момент я на стороне закона.

Просто все упирается в то - с какого бодуна и под каким соусом будет это доложено тем, от кого ждете кары

Ну, не знаю. Просто, кто-нибудь, куда-нибуь стукнет. Мало ли гадов кругом ходят.
Михаил

позволю себе заметить автор попросил перечислить риски

Именно так, Михаил.
zemjd

А у меня такой вопрос денюшки девушка получает эта или кто другой (начальник, иное лицо)?

Она их не получает. Но, естественно расписывается.
  • 0

#20 Sevlake

Отправлено

В табеле можно ставить "не выход на работу без уважительных причин", соответственно зарплату начислять не надо и налоги платить
  • 0

#21 KSV

Отправлено

Это из области фантастики. Кроме того, Вы наверняка знаете порядок расследования преступлений, не?

Lbp я присоединяюсь к Михаилу!

заметить автор попросил перечислить риски

И не надо говорить, что следствие всегда плохое.
НАДО будет, найдут, выяснят и зафиксируют.
Другой вопрос, кому это будет надо!!!

Мы все-таки практики и должны четко оценивать риски на практике, а не заниматься теоретической фантастикой.


Неужто в Питере ТАК сильно восторжествовал закон и более нет заказных проверок??? :D
  • 0

#22 Lbp

Отправлено

KSV
По поводу первых Ваших реплик повторюсь, что риски есть реальные, а есть из области фантастики. Поскольку я практически каждый день занимаюсь оценкой рисков, могу сказать, что все перечисленные относятся к области фантастики. :D
По поводу последней реплики могу сказать:
1. Юкос пока один, и там это было бы все равно неважно. :)
2. Все проверки заказные - по сумме. Но опять же нам на последней насчитали 24 млн., все их мы отбили, а вот действительно сомнительные вешшы не пощитали - не знали, как обосновать. :D Так что если не наступать на хвост ВВП и компани, то и гордиться нечем. :) Я уж не буду говорить о том, что итоговые суммы будут смехотворные и практически полностью отбиваемые.

Сообщение отредактировал Lbp: 14 Сентябрь 2008 - 00:19

  • 0

#23 Михаил

Отправлено

Lbp

Извините, но Ваш вариант тоже из области фантастики.

как говорится, Вашими бы устами....

Дальше надо доказать, что это не зарплата.

не так. надо доказать, что выплата зарплаты именно этому человеку экономически не обоснованна. а по жизни наоборот, предположить. а доказывать уже нам :D
4 месяца проверка длилась в итоге, когда не смогли найти ничего, кроме договора на передачу полномочий ЕИО управляющей организации.
сначала названия должностей сверяли в обеих организациях, потом функционал, потом результаты труда требовали. в итоге только в суде отбились от них...

Тем более, что заинтересованный работодатель ему дасть кучу бумажек, что работа делается на дому.

ага, было такое, проходили. только эти бумажки в ночь с воскресенья на понедельник угадайте кому предстоит делать? :D

Sevlake

В табеле можно ставить "не выход на работу без уважительных причин",

да можно и по уважительным.
  • 0

#24 Heryk

Отправлено

Есть ли какие-либо страшные кары за это?

по итогу определились - что единственной страшной карой которую увидили тут товарищи будет наезд налоговой по непонятнокаким основаниям... когда она будет незнаячто копать и что бы отбиться надо будет делать документы которые

в ночь с воскресенья на понедельник угадайте кому предстоит делать


еще что нить??? или будем флудить по теме...
  • 0

#25 KSV

Отправлено

еще что нить??? или будем флудить по теме...
А уже))))))))))) После 3-5 поста флуд чистой воды)))))))))))
  • 0

Источник: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=206144


Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо

Вечерние прически на крупное лицо